王峰：创业者就像“土匪”，都是自封为王

王峰说：“有一天你自己做公司了，说兄弟们，从今天起，我当老大了——这个很有意思，你当老大，谁让你当的，你这是“自封为王”。创业者是真睡不着觉的。我最幸福的状态就是十二点前能睡觉，六点起床。我现在一般是凌晨三四点睡觉，六七点就醒了，没有闹钟。睡三四个小时。这样的人生我过了20多年了。很多人说VC我懂，就是投人，这是个大话，随便一个做天使的都会说。如果你具体问他，怎么个投人法？他说得投产品经理——那就讲投产品经理好了，别讲“投人”了，这话逻辑混乱。早期天使、A轮投资，你知道有多少人在乱来吗？给完钱以后你就会发现，他公司没做成，自己可不缺钱了，买车买房，非常牛逼。VC怎么可能问倒我呢，做VC的都是今天看这个项目，明天看那个，但我为这事天天睡不着觉，天天想产品怎么卖，怎么做，怎么可能两三个VC就把你PPT问倒了，你也太菜了，这种人怎么可能去创业呢？但现在太多这样的人了。”

采访 | 王根旺,吴丹   文 | 吴丹

王峰在圈子里有很多粉丝，这不光因为他经历传奇，说话耿直，经营着一家游戏公司，还因为他本人说话时自带一种冒险气味，能绘声绘色讲故事，容易使听者兴奋。他来自武斗时代的重庆，当过数学老师，卖过保健品，28岁到金山面试，被雷军相中，3年后即升为副总裁，名声开始流传。

后来他做了蓝港，8年后公司在香港上市。“那时流行去香港上市，上不去才去A股，现在又反了。”

王峰语录透露，今天的商业环境又变了。

眼看着京东、滴滴从无到有，先后崛起，他觉得要“再干票大的”，做一个超越蓝港的大家伙，至少几个公司加起来不输别人。2014年，他选中家庭娱乐领域，因为目测这个能做大。但现在市场不太好，往前看，俩巨头，往后看，“没垫背的”，有点“前无古人后无来者”的悲怆味道。他决定先闷干几年。

现在的他，重新站在一个陌生又熟悉的位置上。

2016年3月，创业家在斧子科技位于望京的办公室对王峰进行了专访，听他谈二次创业的故事，对当下国内创业生态的思考，对游戏主机市场的判断，以及他未曾说过的一些话。

创业者“自封为王”，就是一帮土匪

好多创业者是天生的，我不是一个极力鼓动别人创业的人，有人真的很擅长在一个现成的平台上释放自己，成就一点不差。当年张小龙是创业者，后来以很便宜的价格把产品卖掉了。但你看他进了腾讯以后是什么状态？很淡定，腾讯有很多空间可以让他发挥。张小龙今天的成就比很多创业者大太多了。所以说，你没办法把职场和创业拿来比较，谁好谁坏，就看哪件事更符合你。
我之前在大公司做了好多年高管，当时觉得自己干得不错。过去老大找你，王峰谈谈你的看法，我就从专业角度巴拉巴拉，他就哎呦，讲得不错。你也觉得，这个专业人士当得很成功，高管很满意。

在金山我当过副总，这个头衔是要董事会一起通过的，很多员工就觉得，哇，你升职了，好牛逼呀。但有一天你自己做公司了，说兄弟们，从今天起，我当老大了——这个很有意思，你当老大，谁让你当的，谁封你当CEO的？你这是“自封为王”。所以说创业者就是一帮土匪，真的。
真出来以后也才明白，无论在职场的位置有多高，你都要意识到一点：创业跟在职场是截然不同的，创业者是真睡不着觉的。最幸福的状态就是十二点前能睡觉，六点起床。我现在一般是凌晨三四点睡觉，六七点就醒了，没有闹钟。睡三四个小时。这样的人生我过了20多年了。

之前有很多文章，谈从0到1，其实大部分创业者面临的不是那些问题，而是生死问题。有很多人是天马行空，被嘲笑，没人理睬，过两天死了，结束。极少数能活下去，能活着是极其罕见的。《创业维艰》都不用看，我心想我的故事已经够维艰了，很多看这种书的人，都是没创业过的，感慨万千。像我们这样一路杀过来的，看那个都没什么意义。

我现在的决心是，要做一个超过上一家的公司，毕竟玩过一场了，内心会多一些底气。我们在融资方面也是没有压力的。我记得融资那天上午10点，IDG、北极光、复星资本一号的合伙人坐在这儿，我说一小时内你们决定投不投钱，也没有PPT，就在一个白板上画我的想法，完了问有什么意见吗？都说没有。那好，现在开始，你投多少他投多少。当天他们就把钱报好了，剩下就是走流程，大概一个月就close了。后面冯鑫和乐视也投了。

在拿哪家钱方面我们也仔细考虑过。蓝港上市前8个月，我们还拿了一轮百度的钱。要不要这个钱，我们争执了很久，害怕360难受。江湖真的也太麻烦。后来想，公司得往前跑，哪那么多废话，你自己都快活不下去了，还惦记着别人的感受？所以我创业这么多年，已经不顾任何人脸色了。当你面临生死存亡，你还顾得上什么？

给了钱才能干？这不是神经病吗？

创业是你自己的事情，是发自内心爱一件事，而且我们怎么都拦不住你要干，你也不在乎别人怎么看。有很多人成天问你，能不能给我点钱，我问干啥？答我要去创业。我说你做了什么准备吗，他说你给了钱我才能干——这不就是神经病吗。请问你是在赶时髦吗，还是觉得我在做慈善机构？慈善到捐给脑残去创业。

现在很多创业者，骗你钱的时候就给你一个DEMO，做得特别好，问他自己做的吗，他马上反问，多少钱投我？说要两千万，好几家已经给了，然后你一激动，明天就把钱给了，从来没想过去问问那小子过去的人生经验，也没想过深刻地拷问他的内心世界。第二年他跟你说，老大我们没钱了，我们一看都这样了，股份也基本都没有了，然后做清算。再过一个月，我发现他又拿了下一笔天使投资。而且那天使投资真牛逼呀，说你上次做的东西呢？答说上次没做成，钱太少了，我们遇到一个傻逼投资者，给的钱太少了，但还好，我们孵出了一个核心。新的投资方想，这太好了，上一个投资的是傻逼，这次被我们拣便宜了——中国都是这种状态。

乔布斯当年在车库创业，他爸说这个地方给你们了，我把东西拿走，你们两个进来。美国从总体上来讲条件都很好，这些小子创业真的不是改善生活。但在中国创业是，不创业我怎么活下去？——这是非常非常荒谬的。

中国人为什么做不好游戏？

中国有些人为什么做不好游戏，太聪明了。今天做这个，明天要做那个。有人问我，王总我好不容易来一趟，向您请教，现在应该做卡牌还是RPG（角色扮演游戏，编者注），我说你觉得呢，他说现在流行RPG，我说那你觉得明年怎么办？对方答明年搞个手游你觉得怎么样？然后他告诉我，想做一个在地铁奔跑的社交游戏，说一定火，给他投点钱……幸亏我没投。半年以后他跟我说，你看我新游戏做得怎么样？我说那地铁怎么没了，不，我现在改了一个页游。后来没人做页游了，又做了一个RPG页游。好吧，你们真聪明。

有意思的是，你跟同行聊天，他们都说，王峰，游戏不好干——这确实。人又说，这行业得拼创意呀，说像你这种脑子能干游戏吗？我脑子怎么了，意思是我太“轴”。最早听得我也很自卑，像我等这样的资质怎么能干成，满世界都是天花乱坠的创意——但你错了，这种说法很骗人。游戏玩家多种多样，有人喜欢《魔兽》，有人喜欢刀塔，但做游戏的人，你冷静观察，都是一帮极笨的人。

什么叫极笨？暴雪(美国游戏公司，制作过《星际争霸》等，编者注)一个好的美术设计师，就为了抠游戏里面一把剑、一个光效就跟那儿磨来磨去，磨得非常非常细，跑出来的动作稍微不对就被否了。再看中国的设计师，够了，南极小火球，可以了，一看什么火，赶紧上。暴雪跟那儿20年，就干那个类型，你还美其名曰是因为他们有创意，他们哪有创意，是兄弟你太有创意了。你创意多得别人都看不懂了。

早期天使、A轮，你知道有多少人在乱来吗？

2008年邓锋给了我两千万美金，直到今天我都觉得他当年真是疯狂，敢给我那么多钱。但还好，我们总体是成了。在2009年、2010年蓝港做得并不好，邓锋有时会找我聊天，问我状态怎么样。
很多人说VC我懂，就是投人，但这个话是个大话，随便一个做天使的都会说。如果你具体问他，怎么个投人法？他说得投产品经理——那就讲投产品经理好了，别讲“投人”了，这话逻辑混乱。早期天使、A轮投资，你知道有多少人在乱来吗？给完钱以后你就会发现，他公司没做成，自己可不缺钱了，买车买房，非常牛逼。创业之前他连部门经理都混不上去，但自从在你这儿骗完钱之后，房车都解决了，然后还跟你说今年经营得不好，能不能再给我点钱。

投资有时候真是福报，互相看顺眼了。IDG和北极光投了我之后的三四年，公司做得一塌糊涂，但从来没人说过我，每次都说，挺好的。第一状态特别好，第二我觉得你小子明白，如果干得不好，会有非常清晰的理由，而且总能告诉我们，下一个方向才是对的。因为大家看得见你是怎么组团队的，工作了多少个小时，账本也是清清楚楚的，没有拿公司钱为自己干过任何坏事。今天中国热钱满街跑，更应提醒今天的资本跟创业者，认真对待这件事。

当你把人生大部分时间都赌在创业的时候，你到底是赌在哪儿了？有人说是赌青春，但很多时候其实是赌在你个人声誉上，这是很重要的事，但很多人觉得，这个都不重要了。其实你想，有些事能做成，这么多人愿意跟你一路走，下次创业还愿意给你钱，很大程度是信任你这个人，未必是你那两把刷子比谁好。

我见过好多创业者，一下就被问傻了，商业模式讲得乱七八糟的，你问他公司怎么管理？他讲得更乱。我的感觉是他不痛苦，不挣扎。一个创业者居然能被问倒？我这么多年去融资，从来没有被VC问倒过，都我问倒VC。VC怎么可能问倒我呢，做VC的都是今天看这个项目，明天看那个，但我为这事天天睡不着觉，天天想产品怎么卖，怎么做，谁是你的客户，怎么可能有两三个VC就把你PPT问倒了，你也太菜了，这种人你怎么可能去创业呢？但现在太多这样的人了。

虽然所有的创业都是在不确定当中往前走的，但你总得把那个不确定的多种可能性说到。

斧子怎么着也该是个独角兽啊

我开始决定做主机游戏的那一年，上海自贸区放开了对主机游戏市场的限制，当时种种迹象让我们已经意识到，中国市场这次一定会彻底放开的，可能对某些问题的审查未必放松了，但总体来讲，文娱领域越来越放松了。

所以我就确信无疑，挑战将不是来自于政策，而是市场是否认可你，以及未来能不能真正形成一个大众的主机产品市场？我们从危机中看到的机会是什么，我认为未来的年轻人会逐渐被更强大的互联网内容带回到客厅，从这个角度来讲，爱奇艺、优酷、乐视它们推动的内容，跟我未来在斧子里想放的游戏是一个道理。

当你蒙蒙胧胧有些感觉，又有些条件可以做的时候，就值得你去做了。我跟团队谈过，你们加入斧子要想好，未必我们就能够大成，甚至很长时间我们都……没那么快。做好心理准备没有？今天愿意加入斧子的人我觉得大部分都是真爱，这个很有意思。

如果在中国做手机，前面是苹果，固然牛，但往后一看，一帮屌丝，你只要打败他们就可以了。你马上可以跟深圳一帮山寨机说，你们这帮屌丝，比我差。但在游戏主机市场不是这样，直接就是俩巨头，索尼和微软，往后看，没垫背的……关键还有，那批玩家也非常精英，只玩他们的东西，你说我也来，玩家说你是谁，我是国货，滚，玩家不吃这套。

然后你就会知道，你将要在多少人的嘲讽之下发布一个产品。所以现在要面临的问题就是，到时候拿出来的产品，要从定价、包装、内容、服务、还有当天发布会上王峰的表现，全程都是看点。如果有一个地方大家觉得你low，就说，难怪你做，lowlow的家伙。

所以说现在心里压力是有的，然后会把所有的压力释放到一点，继续折腾我们的工程师和设计师——没办法。我所有的压力都拿回来折腾他们了。不要跟我谈销量，不要谈什么3月份卖的话能多卖10台，要不然你去发布会？工程师说那还是你去吧，我说那你听我的——这话倒是很管用。

我们本来3月份可以上线了，但在最后一个多月里，被我推期了，希望做得更好些。我们现在拿到授权的应该有50款游戏了，买这么多内容，是希望能做成一个，针对中国大众市场的入门级游戏主机，还希望在主机交互里给玩家更多的指引和社交。

最早我们也不断问自己，市场有多大容量，但最近我都不算这个账了。我现在的心情是，特别希望在5月份发布主机的时候，同行、玩家、媒体看了以后，都能真心说，王峰做了一款好产品。我不希望大家会骂我，嘲讽我，说我做得太差了。

有人问我，斧子之后还有没有什么事？还是有的，我内心可能还有很多东西。仔细想想中国互联网这些年的改变，我就问你几个问题，2007年你真的相信刘强东去做京东靠谱吗？我听这名字一直都以为是北京郊区的一家互联网公司，还说它挺能折腾的；然后滴滴快的的时候，说这是什么玩意，你信吗？你本能就想，它们能搞定交通局吗，能搞定出租吗，这不开玩笑吗？但它们现在都做成了，都到百亿级了，它们比我现在大多了。我为什么不相信我这儿也能成呢？我认为斧子怎么着也应该是一个独角兽啊。

人生一直在失去，接着往前奔跑吧

我看过一个小说，南美一个作者，谁来着，那哥们儿死掉了。故事讲一个男人一辈子爱过无数女人，最后到老的时候，还是把之前那老太太叫到身边，说我就爱你，我之所以跟别的女人在一起，是因为我一心爱你，得不到你，就乱来，我是最坏的男人。他中间也干了一堆坏事，但老太太都原谅他了。最后他俩就一起跑到游船上，终于度过了美满的人生。 ——对，马尔克斯《霍乱时期的爱情》。所以说不好讲，人这一辈子可能有好几样东西你都觉得挺好的，投机和理想有时是交替结合在一起的，它是一种螺旋状，是复杂的。

一路走来，大家觉得王峰做了很多事，其实后来想，都是一件事，就是阿甘那种奔跑的状态。你一旦让我停下来，找个岛玩三天，其实我蛮痛苦的。我去巴厘岛，一看哇这么美，难怪这帮人都提巴厘岛。但待到第二天我就想回来，买了机票我心里就开心，终于要回去了。一进公司就觉得，这才是我的主场。

可能这种状态给你带来一种安全感，或者说满足感。

我家里每一代都是冒险的。我爸是山东人，我又是在重庆出生，正好赶上文革，重庆武斗全国第一，我妈说我就是在枪林弹雨中出生的，子弹在我们家院子里嗖嗖地打。等我们这一代人长大，我们又跑到北京来了，我们整个家庭就不是那种安定的状态。

我小时候在兵工厂长大，整个童年是在山沟里渡过的，兵工系统的孩子都是打架打出来的，也很乱。那个地方天南地北，上海人，广东人都有。如果有可能，有一天我一定要拍拍自己的成长，把我兵工厂的童年写出来，这个经历绝不亚于《阳光灿烂的日子》。

后来长大了，回到故乡一看，发现我们那个地方没了，全都被毁掉了，一片废墟。你就会感悟，原来你连故乡都没有了。所以有时候回重庆老家，我很难过——这些我从来没讲过，这是第一次。但后来你发现，这也无所谓了，人生就是要不停寻找新的东西。我后来又有一个发现，我人生里边，从小到大一直在失去，有点不忍回首的感觉。有人说王峰把你的历史再好好写一下，我说能不能不要再写金山了，老写自己都看不下去了。

蓝港互动一共经历了三次转型，到最后就发现，它是一个心灵越来越自由的过程。你别看我一天到晚忙忙碌碌在创业，但内心却在不断靠近自由，纠结的东西越来越少了。你知道这么多年喜爱这个事，确实有感觉，就沿着这个路做下去了，而且越做越轻松。所以创业会累，睡不着觉，但内心世界是自由的，无边无界。

我从一个普普通通的创业者，到中间经历了曲曲折折，最后再上市，你就发现，接着往前跑吧，管那么多呢。——你每选择一次新活法，就更靠近自由。